腳踏(剎車)問題?

go021005 · 发表于 2011-4-1 23:27:45

小弟對檔車不太熟悉所以想請教幾個問題哦..
1.腳踏的重要性?
2.不使用腳踏或有其它解決辨法嗎?
(我知道騎快不用腳踏很危險....但如果時速不快能不能以前剎及檔剎為主呢?)
p.s:很想騎fzr但因個人因素腳踏使用上反應不是很不好....

final12 · 发表于 2011-4-1 23:42:23

我前後煞的比例大概是....九比一

scartw · 发表于 2011-4-1 23:43:38

雖然我也只是個初學者中的初學者
但我覺得因為現在不太會用而不想學
應該不太好吧
看你文中意思腳踏應該是後煞車?
感覺是不太常用拉...我自己也是很少用
但是沒事就試試，練習一下，應該不會太難~
久了就熟了
(但時速不快的話後煞車似乎真的用到的機率不高@@
檔煞就很好用了

wesley20666 · 发表于 2011-4-1 23:46:47

原廠設計有後煞車就是有它存在的必要性...
如何煞車還是看個人習慣
別人怎麼說都不準...
自己習慣就好了!

go021005 · 发表于 2011-4-2 00:07:54

本帖最後由 go021005 於 2011-4-2 00:10 編輯

因為右腳受過傷，後煞無法很靈活使用，只騎過朋友丟在我家cb400幾次(沒人教也不會檔煞..所以騎很慢很慢....沒超過80....)所以一直很擔心騎不好.
聽各位這麼說...應該能放大膽下去騎了.......但朋友車也賣了...所以要慢慢找車了，另問一下有苗栗版友能介紹店家參考嗎?

icash881 · 发表于 2011-4-2 00:26:39

如果遇到緊急狀況非得在短距離下煞停只用前煞可能會有些危險
個人淺見 (也有可能是本人功力不夠....)

fox · 发表于 2011-4-2 01:04:04

我個人的感覺是...等出了事才會知道什麼是重點！
看來您並不把制動系統看得很重要！但..容我強調一下，安全的停下來比跑的快更重要！
不能好好操作，建議就不要讓危險有機會發生。

機車的制動系統，必須考量它的動力系統，後輪主推進，前輪主導向，若是將制動工作讓前輪負擔過多，必影響其導向特性。可能造成失控的機會也隨之增長。

我個人並無法明白為什麼後輪的制動會沒什麼效果！對我很言，前後輪的制動都相當重要。最大的制動力就是在於最大靜摩擦與最小動摩擦之間，這就是驅動或制動的關鍵所在，講白了，就是煞車在快要打滑但還沒有打滑之前。每台車的前後胎輪 1.輪胎寬度與胎型 2.材質所影響的摩擦系數 3.劣化或變質等會影響摩擦係數的因素，均會影響其制動能力。我無法告訴你要幾比幾的去配任何制動力道。因為我根本不知道你配的是什麼胎！

懸吊或是車身配置，駕駛時調整的重心，與操作上的特性，都會影響。
引擎本身的控制也會影響制動操作後的其它安全性及配合程度。

騎久騎習慣後，或是刻意去學習，就會知道胎要怎麼去運用。訓練故意打滑下的車身操控，如屁股重心向後壓，或身體平衡要協調，在已知打滑時車身會偏而採反方向預補償動作，都有助於打滑時及打滑後的修正。

有制動功能就用制動功能，來得及操作下，就不要讓引擎硬去將車速卡下來，對各齒輪及連桿沒有好處，自己想一下是換來令方便、便宜，還是換離合器片、連桿大端軸瓦方便？大多數會運用動力制動的操作，都是不以使用壽命為前題下的操作，如比賽，或是想有衝擊感時。動力制動並不會比較省油，反而增加引擎本體內許多機件的負擔，鏈條受力的方向也可能改變，其實都可以一項項的探討。

r14884 · 发表于 2011-4-2 01:13:48

看來是個難題~有沒有想過ABS(眾踹)

sorchan · 发表于 2011-4-2 01:40:08

裝連動煞車就好啦～
按前煞也有後煞

fox · 发表于 2011-4-2 02:10:42

所謂的ABS即防鎖死系統，為何要防鎖死，主要在維持前輪的操控性能。
但如何防鎖死？是人力操作的壓力下為前提，再去點放點放制動器，這個點放的頻率及力道是如何控制？跟輪胎到底有沒有打滑是否有反饋迴路？如何去達成？找到答案之前，先想一下這樣子的一套系統要多少錢？

再來一個有趣的題目，若騎車在有水或易打滑的路面上時，所謂的ABS發生作用，它就是不鎖。但...易打滑的路面是輕輕一點制動力就會打滑...但滑下去後胎皮將與路面緊密接觸，並將水刮開，形成良好的摩擦面，這下子到底它會不會制動下去勒？這又要回到這個ABS是什麼樣子的控制系統？它防鎖死的方向是針對什麼？

最後一個文字上的遊戲~
防摔衣、防倒球、防撞保險桿、防鎖死...是否真的不摔不倒不撞不鎖死？

shenliow · 发表于 2011-4-2 02:54:14

本帖最後由 shenliow 於 2011-4-2 03:05 編輯

補充一下：
ABS在汽車上的初始定義是為了閃避前方可能的危險因素，而機車上的ABS是為了降低打滑倒車摔車之可能性。
ABS的快速點放，就是為了讓輪胎與地面的摩擦力能夠達到狐大所說的最大靜摩擦與最小動摩擦之間，讓剎車的力道快速來回在這兩點之間。

回歸正題，機車的動力輸出端是在後輪，而前輪是負責導向，故後制動的安定性會優於前煞，機車雜誌現在也在推行使用後煞安定車身過彎了，還是多練習一下比較好。(但前後煞一樣重要喔)

maxmars · 发表于 2011-4-2 08:57:38

基本上很少使用後煞車
都是以檔煞跟前煞車
後煞車基本上都是在要停紅燈才會使用

PS.檔煞會損耗離合器片(消耗品)
損耗程度因人而異

cony51715 · 发表于 2011-4-2 10:35:15

我只要煞車...
都會帶一點後煞
畢竟那東西不是裝飾品~

fenrir00 · 发表于 2011-4-2 11:35:45

正常狀況:
車速快時就煞車點幾下再檔煞.檔煞完再輕補幾下煞車...
車速慢時前後煞車交叉使用...

不正常狀況:
誰管你崩齒、離合器磨損.還是碟盤磨損?!...
真的遇到緊急狀況.你有時間去做反應煞車就要偷笑了~!!
煞車系統再好.人反應不過來都沒用...

想快可以.但也要以尊守交通規則及自身安全為優先~
自己多騎幾次就會理解.才能找到自己要的答案...

wowness26 · 发表于 2011-4-2 23:14:47

你不能太仰賴前煞...後煞在緊急剎車是有用的
檔煞不是萬能的!! 腳踏幹嘛不用騎久了就習慣..

fox · 发表于 2011-4-3 18:36:13

為了確認一些事情，趁著下午的時刻，到市區內壓馬路去~(這種稱為強迫屁股癢症候群)

由於以前工作接觸過軌道車輛的設計，已知電聯車車廂下方會搭車許多機電設備，這些設備除了安全條件及專屬功能外，有一項必須特別注意的就是「重量配置」。這個將影響到「驅動」及「制動」兩件重要的事情。

驅動與制動，乃建立在摩擦力上，最佳的狀況也如之前所述，故，如何處理好配重，讓驅動寺及制動時都能發揮良好的效能，會是整個重量配置上的重點！(隨便一組換流器就一千多公斤，鎳鎘電池近百顆的重點也十分嚇人)

FZR之所以在彎道上好操作，可著注在其引擎配置及其重心位置。(有興趣可以去查一些跑車，水平對臥降低高度，前置後驅或四驅...好像有保時捷的影片介紹)。以上算是扯一下蛋啦！表示結論是經由相關思考而來，不是單純狐爛來的。

狀況一：FZ/R行駛中.先前煞，再後煞
前輪下沉，後輪浮起，前方摩擦力及那個什麼摩擦角之類的，角度所形成的方向，煞車力一般而矣。但因為後輪浮起，直接造成後輪的那個什麼角(幾年前有高手討論過，我忘了叫什麼了..真的...)，那個角度的表現，將使後輪的煞車力道降低，或是就打滑掉。因此，直接來說，後輪的制動力就等於快失效了。前輪煞下去，車體重心向前向上偏移時，相對控制車頭及相關控制，就變的很不利！若前輪煞到打滑，那就...會有危險發生。

狀況二：先煞後輪、再煞前輪
這時的感覺會很明顯，車輛的重心有向下向後的一點移動，此時前煞再施力時，由於重心及角度均可達到較佳較大的制動力，故制動的效果感覺很不錯！人體也因車體有下沉動作，而較穩定。通常後輪煞很大時，排氣管若較重的話，會開始偏移，但前輪仍於可控範圍內，則可以進行必要的技術型操作，降低失控時的撞擊機會。但必須強調，由於胎皮的不同，熱融胎以上的胎有機會因摩擦面的動態變化，而使車尾左右搖擺。(很難一一解釋，每種配置都有不同效果及操作方式，除非車主很熟悉各種車性的操作，不然還是使用固定廠牌型號的消耗性零件較佳)

3.除了以上先前後後，或先後後前的差異之外，引擎的部份也有其特點必須要思考。在制動的同時，引擎這部份有轉速及檔位的控制，這個方面很不好打字，太冗長。但基本上，煞車到某個程度後，引擎的操作將會影響那次煞車是往安全的方向進行，或是往不安全的方向進行。

4.猛力煞車，造成後輪急鎖，引擎轉速曲線向下掉，此時若運用引擎來牽動後輪煞車，將會比引擎轉速曲線向上拋再放開想讓它由右把手控制降下來得有效及強力。簡單一點的方法就是後急煞，不補油，快換檔直接放離合器拉桿。當然...這些操作對機件的耗損是相當大的。但熟悉的車主，應可將磨耗降低，或技術的先前後後，使後輪浮一點打滑，下來再鎖再打滑(磨耗將多由胎皮承受)，往復操作達到極快降速的效果。

5.以上須配合配重，如果車子改成恨天高型的，那後煞效果當然不同。避震懸吊也是影響前後輪摩擦力的重要因累，改的不一樣，當然結果也都是不一樣。操作...也就不同了。

基本上，煞車，是接近一種反射動作，當眼睛接收到的畫面，於腦中感受到壓力時，即會開始進行一連串的制動操作，這個制動操作的判斷條件，將會因車體震動、車速、感受到的壓力大小不同，而不同。如果還要思考或去刻意操作...那只有兩種可能！其一，是腦部及運動神經超高速運作的人類，其二，就撞上去了。

以上看法...供各位參考
自己到空地，或停紅燈前，試一下先後的運用方式，應該就會很有感受了~

go021005 · 发表于 2011-4-5 02:31:48

大家都很專業的解釋，原來前後煞都很重要，還關係到車子本身的設計與個人的駕馭方式，小弟又上了一課了.受教了.
回wowness26 大:小弟沒說後煞不重要..只是小弟右腳受過傷反應比較差所以才有此一問的

dragon · 发表于 2011-4-5 11:53:44

如果是高速灣中急煞的話也不太能帶前煞....

這位朋友您的腳受傷的話是靈活上受限還是力道上呢?

是否能清楚一點讓我們能給你建議

如有侵犯到隱私還請原諒

go021005 · 发表于 2011-4-5 15:16:37

回復 dragon 的帖子

都有耶，因為之前工作受傷已領手冊.最近有想購入期待很多年的fzr心.
不打算騎快.只是想慢慢騎，所以不會出現所謂的高速過灣或壓車等技術方面的騎乘.
安全性很重要~~所以想先問先學各方面的知識~!

dragon · 发表于 2011-4-5 15:50:58

力道的話改變腳踏的角度和長度會有影響

靈敏度的話間隙空間小一點應該可以改善一點反應時間

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[問題] 腳踏(剎車)問題?

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