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法律問題請教萬能Z版

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发表于 2007-10-24 17:25:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

 我日前在奇摩拍賣面交買了一雙nike鞋,賣家在網頁上宣稱是"保證公司貨"但是我鞋穿了一陣子發現瑕疵越來越多,包括不規則摺痕與鞋頭變形!
跟賣家反應我懷疑是假鞋,他推說是從國外進到瑕疵品,要退我錢及叫我把鞋寄還給他,於是他退還我錢,但是從頭到尾他都說那雙是真品瑕疵,不承認賣假鞋,由於我弟弟有一雙型號一模一樣的鞋子,兩雙比較之下我的品質實在差太多,我更懷疑是假的,剛開始打電話去
nike詢問,客服都是"可能是瑕疵品""我們沒辦法判斷"的官方回答。
後來我直接拿著這兩雙型號相同品質卻差一大節的鞋直接殺去
nike敦化南路總公司,那邊的人員拿著兩雙鞋比較之後,發現鞋內標排列不相同、材質使用有差異...等一堆疑點,但由於我並非向經銷商購買,他們不願開立證明給我,最後我問了一句:兩雙型號一樣、產地一樣的鞋,會差這麼多嗎?nike人員回答 : 不可能。證明我買到假鞋了,他們還是不開證明給我。(但是從客服看來nike不想管這種小案例的態度很明顯,我該如何自保?)

基於我買到的可能是假鞋,怕賣家最後在評價上不認帳反口說我汙賴他賣假鞋,我就把這雙鞋留下來當證據,但是他錢退我了,請問我這樣做算是侵占罪嗎?
我覺得他退我錢是在做投機生意
……那些沒發現的人不就是白白被騙了嗎?如果現在我將鞋子退還給他,在法律上是否較站得住腳??

但是退還給他我手邊將沒有證物,日後照片可否當作證物呢?
後來我又看到這個賣家賣了許多一樣的鞋給其他人,也有很多人在評價中質疑他貨品的品質 
我在偵查庭要求檢察官行文nike派專家來證明這雙鞋的真假,但是檢察官看起來並不想這麼做….

Nike又不願意開立證明,我該怎麼取得書面證明呢?


由於我一時衝動在網頁上辱罵他,對方在調解委員會上態度囂張,還開價要我付14萬和解 ………而且完全不認為自己有錯! ........  現在侮辱官司判決在即,他又突然打電話來說願意降價六萬和解........我不明白他動機為何.............
由於他拍賣網頁宣稱
"保證公司貨正品",但事後卻承認他是自己從國外網站進貨,並非公司貨。
我可否也反告他詐欺呢?他是否也觸犯商標法及公平交易法呢?我可否告他?
发表于 2007-10-24 18:50:21 | 显示全部楼层
回覆給:高橋祁介
你在網頁上辱罵他 他要告你是一件事
你可能會因此留下案底
有辦法和解就和解吧

你懷疑他賣假貨給你另一件事
假設你的判斷是對的
他已經觸犯商標法跟詐欺這都屬公訴罪
舉發請參考經濟部智慧財產局
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发表于 2007-10-24 19:05:43 | 显示全部楼层
回覆給:高橋祁介

看看有沒有辦法 向水果日報 或 消保官 投書
或是 找 議員 或是 代表 去向對方 處理

一面尋找仿冒的 有效證明
一旦證明了,我想他犯的罪會比你文字侮辱他還來的重

建議你 再向他買一雙 然後去 nike 公司 也買一雙
用別的帳號 去標吧
再不然 串聯 有疑問的買方 一同向消保官陳情

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发表于 2007-10-24 19:17:55 | 显示全部楼层

辱罵他是一回事
對方賣假貨是一回事
不知道你看不看的懂意思
假設今天雙方都互告好了
你告他賣假貨
(他這點假如是真的話
那他就好玩了 他有得賠了
光是陪nike的錢 你想想看這筆會小嗎?
由這點看他 從開14萬才和解到變成6萬才肯和解
還算是看的出來)

他告你辱罵他

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发表于 2007-10-24 19:20:41 | 显示全部楼层

網拍上的鞋子都是假的

怎麼可能會一雙公司賣兩三千的鞋子

到網路上才一千多就買的到

尤其實那種台灣已經斷貨的鞋子

更不可能

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发表于 2007-10-24 21:42:50 | 显示全部楼层

你汙辱他神麼字眼?在法律上要講你對的地方...你先把他賣假禍的證據找出來...也許可以逼和不一定!

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发表于 2007-10-24 23:02:56 | 显示全部楼层
回覆給:高橋祁介

以個人目前法律系大二的程度

你必需先說你罵了他什麼
是侮辱還是誹謗

如果只是侮辱
讓司法程序自然走就好了
不是很誇張的話最多拘役關幾天
有可能還緩起訴

這部分
你必輸
只是輸的難不難看

================================

再來他有沒有詐欺的問題
民事上:
你們已經在買賣後因瑕疵而事實上撤銷前行為
他都已經退你錢
你不還他貨
是你不對

刑事上:
這個就要看當時那雙鞋的市價
像樓上講明明市價3000的鞋子
你花1xxx買到瑕疵品或你所謂的假鞋
基本上就不太好站得住腳
而且主觀與客觀上他必需要真的以詐欺為目的
主觀有或沒有要等調查
但是客觀上他的確是在賣鞋
以我的觀點你80%會敗訴

最後
加再上你沒有專利權的當事人資格
商標法及公平交易法完全不是你可以用的

我大概只能說
法律保護不了你了
你應該在當時他退你錢的時候
就應該當沒這事情的發生
畢竟你兩債權理論上已經消滅
而且他已經退你錢
你不能因為自己心裡不高興而不把鞋子還他還想告他詐欺


PS.當然,請律師應該可能或許會有救,但是,你依然是輸家,只是救多少回來的問題。

我只能說
祝福你
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发表于 2007-10-24 23:12:02 | 显示全部楼层
回覆給:行走實驗室-紅鵝小李

補充一下
商標法及公平交易法
你可以用
但受償的人不會是你
刑法上詐欺就算你也告贏了
你也不會得到賠償

最樂觀的狀態只有他因仿冒與詐欺去坐牢跟賠償Nike損害
而你只有因冗長的司法程序所生的無力感,和一點點的心裡安慰
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 楼主| 发表于 2007-10-24 23:18:37 | 显示全部楼层
回覆給:行走實驗室-紅鵝小李

當時市價一雙三千左右,他賣我2550。

那也就是說我自己也去國外買一些便宜貨然後以"保證真品"來販賣,被發現了再退錢...沒被發現就是我賺到。
完全沒刑責囉?

有這麼好的事??


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发表于 2007-10-24 23:26:14 | 显示全部楼层
回覆給:行走實驗室-紅鵝小李

刑事上能和解就快和解  有前科很慘......

很久以前聽一位民法大師說的....  
他說 如果你是我客戶 我當然希望你告  但你是我學生 所以和解比較好

不要拿有風險的事去賭  6萬塊 vs 你的人生  哪個比較重要  6萬再賺就有.....
拿6萬換一個經驗 以後不要在網路上罵人...  畢竟吃虧的事自己....

毀謗跟侮辱有差  毀謗只要能舉證就無罪  侮辱不是




回覆給:高橋祁介


公平法是給國家用的
商標是給當事人用的  

  所以都不能用.....

 
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发表于 2007-10-24 23:35:34 | 显示全部楼层
回覆給:高橋祁介

很遺憾

就算他有刑責
你也沒有好處
因為你不是政府官員
民法沒有這麼強大的Power
公法(行政法、刑法)也不是你想用就用的

民法
很難聽的就是
人人自掃門前雪
莫管他人瓦上霜
這就是所謂的"私法"

真的說難聽一點
如果你認為你是那樣的有正義愛打抱不平
歡迎你念法律系
將來考檢查官或調查局
為民眾申張正義


以上是我能幫你的
法律就是這樣
你可能會不太習慣

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发表于 2007-10-24 23:39:50 | 显示全部楼层
回覆給:高橋祁介

當時市價一雙三千左右,他賣我2550。

那也就是說我自己也去國外買一些便宜貨然後以"保證真品"來販賣,被發現了再退錢...沒被發現就是我賺到。
完全沒刑責囉?

有這麼好的事??

抱歉 借一下您的文

1. 民事上您最多可以跟他請求所受損害跟所失利益  損害是您的2550當然可以跟他請求 至於利益 在您的狀況我暫時想不出有什麼期待利益.....

2. 刑事上  因為刑法是備胎  不能什麼事都要用刑法去約束人民  這個案子很抱歉 我的看法是他應該不會被抓去關....

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发表于 2007-10-24 23:42:36 | 显示全部楼层
回覆給:高橋祁介

做這種生易的人滿街跑...能治的了幾個...人家都把錢退給你了...你這樣擋人財路好像也說不過去耶....

從頭到尾我不知道你在爭什麼......
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 楼主| 发表于 2007-10-24 23:45:09 | 显示全部楼层
回覆給:被遺忘的孤魂 (黑翼)

現在這情況,我沒有想得到什麼賠償。

我只是希望賣假貨的可以得到一些教訓 !


我可以去法院提告請法院通知nike來嗎?
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发表于 2007-10-24 23:48:40 | 显示全部楼层
回覆給:被遺忘的孤魂 (黑翼)

老大~
樓主有說賣鞋子的人已經退還他所有價金了
契約理論上已經解除了
但是樓主佔著他的鞋想當證據
^^^^^^^^^^^^^

這件事剛剛沒講到
當你占有他的鞋子想做為物證時
要依照民法151條自助行為相關規定向法院報備才行
然後你沒有不法所有的意圖
沒有刑法侵占罪的適用


反正
問題大概已經解決
怎麼把你的損害降低才是重點
他有沒有罪已經跟你無關了

再一次祝福你
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 楼主| 发表于 2007-10-24 23:51:14 | 显示全部楼层
回覆給:Jr.Frog

我在爭什麼 ?

我就是看不慣賣假貨的人!



如果大家覺得這件事沒什麼的話那我建議大家也跟著從事這一行吧!

利潤高、被發現賣假貨只要退錢就什麼事也沒有,在這個賺錢不容易的年代

跟著這些人賺錢很容易的。



反正這世界也沒多少像我這麼機車的人去檢舉..................




紓發一下情緒,大家不要見怪哈。
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发表于 2007-10-25 00:06:48 | 显示全部楼层
回覆給:行走實驗室-紅鵝小李

呵呵 我知道啊   

我回應的是 開板大大如果要告他  在民法上必須要請求權基礎 
我想表達的是 開板大大並沒有請求期待利益的請求權   ^ ^



回覆給:高橋祁介

恩....  基本上法院不會理你.....

不過只要耐吉想要告  就應該會告的成 前提是那雙鞋真的是假貨     ^ ^


舉個例  今天路人甲把你鄰居的車撞壞了   基本上你不能幫你鄰居告路人甲     ^  ^ "


法律不是萬能的  他只是最低的道德規範而已  > <"
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发表于 2007-10-25 00:10:00 | 显示全部楼层
回覆給:高橋祁介

你就是因為機車了點..所以搞的自己惹上官司...一雙鞋不僅沒買到...還要賠上時間和金錢...那些賣假鞋的夜路走多一定會碰到鬼...警察前幾天才抓了一個在Y拍賣假鞋的...


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