汽缸壓力大~~~

sakiaba · 发表于 2007-11-27 16:24:27

回覆給:taco

如果將100cm3的氣體，壓縮成10cm3氣體，這個壓縮比為 10:1

那如果壓縮的時候密封不良，氣體流失掉一些，變成95cm3的氣體壓成10cm3的氣體，

這樣還會是10比1嗎

理論上，壓縮比是不算漏氣的，他只是一個 "值" ，而這個值最大值

實際情況會小於，這樣可以了解嗎

小威 · 发表于 2007-11-27 18:37:35

還好這不是知識+,不用選最佳解答...
但其實小弟比較想得到的答案,也比較現實面是
(不好意思打斷前輩們的討論)

因為就上述的回覆中,缸壓屬機件設定,非人為操縱
倘若組裝出來的車,缸壓偏高
或者說"缸壓"是不是一種參考數據
判定車的健康狀況,以利下次保養時參考用
以及
車的缸壓高,是不是該注意還保養些什麼

因為小弟對機械原理,似懂非懂
看到前輩們對此問題的討論,只能在旁學習
但對於車的現況,以及該注意的事項
希望不要因為自己的粗心,造成車的損壞
所以在一切未發生,卻先得知自己車有此狀況
提前作預防及保養~~^^

taco · 发表于 2007-11-27 20:25:34

回覆給:小威

我覺得小威大的問題

第一，先確認量測儀器之準確性

可交換檢測儀器來確認

若交換過後，缸壓正常→儀器壞了

若交換過後，缸壓仍偏高→檢查活塞、燃燒是否積碳

以上是最容易達成的項目

而在還沒確定缸壓偏高成因之前

避免加入號數過大之機油，不拉轉速不操車

防止零組件之損壞。

taco · 发表于 2007-11-27 20:41:57

回覆給:sakiaba

                  汽缸總容積         活塞位移容積+燃燒室容積
壓縮比=   ------------------   = --------------------------------------
                   燃燒室容積                     燃燒室容積

↑(老爹的網址連結內容，我想教科書裡也是這樣寫的)

其實這種固定比值的公式

並不能以缸內混合氣的壓縮比例來說明

若真的能這樣代入，那每一顆引擎的壓縮比豈不是隨時在變動？

流失掉的氣體，只能在於決定缸壓的大小。

另外，壓縮比的確是不算漏氣值的

因為那根本不在計算公式裡…

sakiaba · 发表于 2007-11-27 21:21:52

回覆給:taco

那些我想稍微有看過的人都會算!!

壓縮比的確是一直在變，但是一顆正常的引擎絕對不會大於"原始設定值"

假如他是10 : 1，他在正常情況下，是不可能超越這10 : 1的，除非你得缸內有不可壓縮的異物

還有你壓縮的是空氣(油氣)，而且汽缸不是密閉的，他只是密封比較高而已，還是會漏氣!!

只是漏的多漏的少而已。所以才會有那些回收裝置的產生

壓縮比的算法只是一個公式，這就像是理論，這個就是定則

就像是有些物理問題，有些要略掉摩擦、還是空氣阻力，求得最大值

而且阿如果你的缸壓表夠精確，你會發現每一次缸壓都不同

重點就是沒有百分之百完全進氣的NA引擎 (如果是增壓例外)

如果1缸100CC 盡氣可能就只有97~98%，剩下那1%~2%是因為汽缸內的負壓，

已經恢復與大氣壓力接近而進不來的

還有千萬別跟我說150只有149=.=... 1~2%就是那1CC

sakiaba · 发表于 2007-11-27 21:32:15

回覆給:sakiaba

小弟我就不再多說這類的東西了XD，因為小弟可能文筆不是很好

可能大家學的都比小弟好，ˊˇˋ...大家見諒!!!

taco · 发表于 2007-11-27 22:16:53

回覆給:sakiaba

大大可別這麼說

互相討論而已

而且是我先離題了…Orz

藍--油耗沒好過33就改回來! · 发表于 2007-11-27 23:51:47

SRV+FZR缸頭 50mm
今天量缸壓.. 14~15kg/cm^2

發動算好發,跟以前185cc差不多..
震動有一些.. 爆震倒是不會
溫度也還好..
操爛再改回47mm曲軸.. XD

那缸壓表準不準還是個問題咧... STO

PIZZA-阿吉 · 发表于 2007-11-28 00:24:29

回覆給:sakiaba

離題一下
如果加上排氣管長度與截面積(在雙缸以上時還有接合段的接合方式)設計的負壓脈衝
在凸輪軸旋轉時    進排氣門的OVER LAP的時候
也就是引擎轉速    達到某個點的時候
進氣的空氣與油氣的質量    他在一大氣壓還原時的體積     有可能達突破149!!!

Jr.Frog · 发表于 2007-11-28 00:36:17

回覆給:小威

如果燃燒室活塞沒積碳~或是改缸新組出來的引擎~發現缸壓過大~

那就只有一個理由了~壓縮比搞太大~也就是增加排氣量~但燃燒室沒擴大~

所以壓縮比加大~缸壓也會連帶增加~

你下次拿個針筒~抽空氣抽到5cc後堵住出口~硬壓到剩1cc~再抽到8cc再硬壓到剩1cc~你就會知道其中道理了~

8cc的反抗壓力比較大~這個感覺就是所謂的缸壓了~再壓縮比(1cc)不變的前提下~你提升排量(5cc>8cc)~

自然而燃壓縮比跟缸壓都會增大~

藍--油耗沒好過33就改回來! · 发表于 2007-11-28 00:36:26

回覆給:PIZZA-阿吉

自然進氣,沒有增壓或衝壓
填充效率可以這麼好呀?
FZR進氣道還轉了幾個彎哩..

PIZZA-阿吉 · 发表于 2007-11-28 01:05:15

回覆給:藍--油耗沒好過33就改回來!

你了解我說的OVER LAP嗎?
進排氣門重疊開啟的一瞬間....
排氣的負壓    經過缸內到達進氣口

一般來說     吸氣的動力在於活塞下行時所產生的負壓
但是在OVER LAP的時候    排氣管內的最後一段廢氣區段   衝出排氣口之後
會有一段負壓      往缸內   與進氣口吸

而且我在講排氣脈衝   所造成的氣進脈衝    也就是氣體的慣性...

而填充效率好不好   跟引擎本體的設計    與排氣管的設計     在某個轉速下     會到達巔峰

所以一隻制試的排氣管    只會在某個轉速下    達到他的最佳填充率   與發揮引擎的最大效能
也因為如此    某些重機的排氣管的中尾段   會有一個閥門    控制排氣管的截面積
使的引擎在任何轉速下     都有最佳的排氣效果   引擎缸內的填充效率

PIZZA-阿吉 · 发表于 2007-11-28 01:09:46

補充一下

這也就是為什麼很多改裝車
騎太慢(轉速太低)會容易積碳的原因
簡單來說
1改裝排氣管長度太短
2尾段截面積過大

藍--油耗沒好過33就改回來! · 发表于 2007-11-28 11:32:05

回覆給:PIZZA-阿吉

呵.. 我不是不知道這個..
而是懷疑說,以FZR來講即使是這種排氣效應,有可能讓吸氣超過100%嘛?

我想應該很少人會去搞這個吧,因為3kw引擎動個凸輪,就得做個兩隻,成本太高..

sakiaba · 发表于 2007-11-28 16:41:31

回覆給:PIZZA-阿吉

是有可能!!

但是燃燒行程( 進壓爆排 ) 再排的時候活塞上行，缸內還是大於大氣壓

當過上死點約10~15度，活塞幾乎沒動，這段時間內缸壓與大氣壓力接近所以，填充效率差

當一過這段時間汽缸變為負壓，這時候達到最高進氣效率，當過接近下死點前，

又變的填充效率差。

你說排氣脈動造成吸入，這個有一個名稱叫做 "驅氣作用" 或是 "掃氣"

這個效應其實，在排氣行程上死點前8~22度就開始了，是不是可以利用這個效應

達到超越149cc，我還是拉椅子慢慢觀望，因為我也不確定!!!

PIZZA-阿吉 · 发表于 2007-11-28 20:35:57

回覆給:sakiaba
呵呵理論的東西充滿無限可能....
但是事實?
看看就好...
拉張椅子一起觀望...

Jr.Frog · 发表于 2007-11-29 22:03:53

密度1的氣體塞滿149cc的封閉容器~是149cc...

密度1.2的氣體塞滿149cc的封閉容器....依然是149cc.....

有人會說1.8l的渦輪增壓引擎~打到2bar就叫他3.6l的引擎嗎.....

Jr.Frog · 发表于 2007-11-29 22:04:37

回覆給:Jr.Frog

更正...

密度改成大氣壓力....

PIZZA-阿吉 · 发表于 2007-11-29 22:27:09

回覆給:Jr.Frog
是的 CC數不變質量卻增加了

sakiaba · 发表于 2007-11-29 23:36:41

質量也對，密度也對，重點就是，[ 同樣容積內的物質增多 ] (物理我比較可以，化學我腦殘)

1.8增壓是不是可以叫做3.6，這個定義就交給您拉 ( () { opdetail(''taiwanbike'') }" Jr.Frog)

我舉個例子: 1跟木炭可以燒10分鐘， 2根木炭也是燒10分鐘，可是他們的熱量卻不同

所以1.8的引擎增壓之後說不定可以直逼4.0的引擎，說不定也只有2.4而已，當然還要看他的設計如何

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